Бакуган-Клуб.РФ

И так, происходящее сейчас на форуме уже перешло все грани дозволенного. Хоть форум и ожил в последнее время, но благодаря постоянным холиварам, появляющимся так же быстро, как и заканчивающимся. Собственно я, как представитель и лидер от флудеров форума решил продвинуть мирное соглашение, которое, судя по моим наблюдениям, должно устроить форумное большинство. Соглашение будет состоять из набора пунктов, который, по принятию в опроснике, как правильный, должны будут соблюдать все пользователи отстойника.

1. В Отстойнике должны отсутствовать любые проявления нацизма, фашизма, национализма и расизма с обоих сторон.
2. Запрет на пропаганду насилия на форуме. Любые подобные сообщения должны в заголовке иметь пункт Копипаста/Крипипаста перед названием темы.
3. В отстойнике нужно разрешить зацензуренный с помощью звездочек мат.
4. Установить общефорумный порядок системы банов на форуме.
5. Создать специальные правила модерации Отстойника, которые с помощью опроса должно поддержать форумное большинство.
6. Урезать модераторский штаб, наблюдающий за Отстойником. Оставить 2-3 человека, что будет обсуждено, выбранные общим голосованием форумчан.
7. За сообщения в отстойнике, нарушающие общие правила форума, на которые было собрано 5 и более жалоб давать однодневный бан (способ борьбы с неадекватным поведением в Отстойнике).
8. Запретить навязывание модераторской точки зрения остальным форумчанам, правила должны быть созданы коллективно.
9. После окончательного завершения создания правил Отстойника обе стороны не должны возмущаться полученными результатами. Особо возмущающимся - бан.

Резервирую место первого отписавшегося.
Формирую развёрнутый комментарий.

мнение? окай, ща запилю
меня устраивает соглашение, более того, мне оно нравится
1. пусть так, ибо нацизм/фашизм/анархизм/демократия очень много фигурирует на форуме в косвенном виде, а именно: "ДА ТЫ ФОШИСТ/ДИМАКРАТ!!!". да и вообще, предлагаю прекратить использовать доктрины как обычный символ "имхо нихароших людей" без вникания в суть, так как на двадцать упоминаний сейчас найдется максимум два проявления, а указать "чилавеку" на его "нихарошесть" можно и другими путями, не привлекая политику
2. о, люто плюсую, потому что одна из главных проблем в разной степени осведомленности форумчан по поводу тех либо иных мемов/паст. например, я, как завсегдатай бугурт-треда или уютненького, их знаю, а тот же Спектра думает, что это плод моих фантазий и дает мне бан, нихарашо
3. в Отстойнике, не?
4. точно, чтобы не выдерживающие несовершенства мира модеры не банили юзеров по принципу: "уйди, противный, ты оскорбил мою картину мира". да и большинство теперешних правил рассматриваются субъективно
5. плюс, но желательна не только голосовалка, а и аргументация в теме
6. о, вот тут люто плюсую, иногда мне кажется, что модеров сейчас больше, чем активных юзеров
7. тоже плюс, однодневка подходит
8. отличный и очень актуальный пункт)
9. если не грянет необоснованный авторитаризм и самоуправство со стороны властей? легко и просто

Спасибо за поправку к 3 пункту

Masquerade2010 писал(а):И так, происходящее сейчас на форуме уже перешло все грани дозволенного.

И благодаря кому?
По-моему, текущий ход событий, наоборот, форуму только на пользу.
Конечно, многое из написанного в Отстойнике за последнее время, мягко говоря, "не совсем уместно", оно поддерживает основную и единственную главную суть форума - наличие дискуссий.
Не забываем, что форум, или конференция, это площадка для обсуждений и ведения дискуссий.
Чтобы форум существовал, нужны дискуссии. Нет дискуссий - форум становится простым сайтом с "навороченным CMS", но уже перестаёт быть форумом как таковым.
Форум - это не просто площадка для контента. Форум - это форум.

Masquerade2010 писал(а):Хоть форум и ожил в последнее время, но благодаря постоянным холиварам, появляющимся так же быстро, как и заканчивающимся.

Верно. На то он и форум.

Masquerade2010 писал(а):Собственно я, как представитель и лидер от флудеров форума решил продвинуть мирное соглашение, которое, судя по моим наблюдениям, должно устроить форумное большинство. Соглашение будет состоять из набора пунктов, который, по принятию в опроснике, как правильный, должны будут соблюдать все пользователи отстойника.

Бред, а не соглашение.
Есть нормальные чёткие правила, которые нужно соблюдать.
Компромисс в таком виде здесь, увы, не уместен.

Masquerade2010 писал(а):1. В Отстойнике должны отсутствовать любые проявления нацизма, фашизма, национализма и расизма с обоих сторон.

Не с обоих, а с обеих.
Тот, кто составляет правила и договоры, не должен допускать не только ошибок, но даже опечаток.

Masquerade2010 писал(а):2. Запрет на пропаганду насилия на форуме. Любые подобные сообщения должны в заголовке иметь пункт Копипаста/Крипипаста перед названием темы.

1. Этот запрет есть и должен соблюдаться всеми пользователями форума.
Наказание зависит от степени нарушения.

2. Не нужно никаких пометок. Знакомьтесь: тег URL. Многие годы на этом форуме этот тег был популярен (в стиле "Смотрите, что нашёл").

Masquerade2010 писал(а):3. На форуме нужно разрешить зацензуренный с помощью звездочек мат.

Не пойдёт. Язык человеку на то и дан, чтобы говорить.
Не можете объяснить свои мысли словами - учитесь.
Звёздочки будут не только символизировать низкий словарный запас и бессвязность мыслей; они будут использоваться Вами "со скрытым умыслом".
Вы будете думать об одном, другие - о другом.
Матерные слова на то и недопустимы, что могут означать абсолютно разные вещи, начиная со слов "ерунда" и кончая противозаконными оскорблениями.

Masquerade2010 писал(а):4. Установить общефорумный порядок системы банов на форуме.

Можно. С Вас начнём?

Masquerade2010 писал(а):5. Создать специальные правила модерации Отстойника, которые с помощью опроса должно поддержать форумное большинство.

Правила модерации Отстойника я уже изложил в специальной теме.
Эти правила - не просто обязанность, это залог комфорта на форуме.
Не соблюдающие их модераторы рискуют быть презираемыми обычными пользователями форума (и не только).

Masquerade2010 писал(а):6. Урезать модераторский штаб, наблюдающий за Отстойником. Оставить 2-3 человека, что будет обсуждено, выбранные общим голосованием форумчан.

Флудеры будут сами выбирать, кто ими будет командовать?
Давайте не Вы (и не мы) будете это решать.

Masquerade2010 писал(а):7. За сообщения в отстойнике, нарушающие общие правила форума, на которые было собрано 5 и более жалоб давать однодневный бан (способ борьбы с неадекватным поведением в Отстойнике).

Отличный способ. Давайте проверим на Вашем ресурсе?

Masquerade2010 писал(а):8. Запретить навязывание модераторской точки зрения остальным форумчанам, правила должны быть созданы коллективно.

Во как! А понятие "администрация"? А правила Хорошего тона?
То есть "говорим, что хотим, а модераторы пусть молчат"?
А модераторы - не пользователи?
Можно привести идеальную аналогию, но воздержусь. Вы про эти вещи уже изрядно поговорили.

Masquerade2010 писал(а):9. После окончательного завершения создания правил Отстойника обе стороны не должны возмущаться полученными результатами. Особо возмущающимся - бан.

Мечта Masquerade2010 - забанить Жреца.
Вот всё, что можно почерпнуть из этого "соглашения".

Пока что счет 5-1.

Думаю, с мнением большинства считаться будем, не так ли?

Masquerade2010 писал(а):Пока что счет 5-1.

Думаю, с мнением большинства считаться будем, не так ли?

Я голосовал "За" изменено на "Против"
4-2

Подлизываемся к модерам?

Нехорошо сударь, нехорошо.

Masquerade2010 писал(а):Пока что счет 5-1.

Думаю, с мнением большинства считаться будем, не так ли?

Что же, аргументы кончились?
Я свою позицию ясно изложил.
Вы её сейчас упорно продолжаете доказывать.

P.S. И дело тут не в счёте. У нас тут не футбол.
P.P.S. Футбол - в широком понимании (совокупность разных понятий можно подразумевать под этим словом).

Игореша, я лишь прозрачно намекаю на то, что модератор, имеющий свою точку зрения, должен считаться не только с собой, но и с другими форумчанами.

Masquerade2010 писал(а):Игореша, я лишь прозрачно намекаю на то, что модератор, имеющий свою точку зрения, должен считаться не только с собой, но и с другими форумчанами.

Achievement unlocked: "Неумение читать".
Вы ленитесь прочесть моё сообщение до конца, а уже пишете ответ, против которого в нём содержится контраргумент.

Бунт? Здорово.
Соглашусь с Игорёшой. То есть, приняв это соглашение, фактически, модерами и супер-модерами будут управлять флудеры от вашего лица? Модераторы потеряют всю свою компетентность и если народ скажет: нарушитель прав, мы уже не сумеем что-либо сделать? Не, так не пойдет. Особенно сомнителен пункт "Запретить навязывание модераторской точки зрения остальным форумчанам". По возвращению Чернослава, тот сказал нам, дабы мы модерировали в Отстойнике: мат, ругань и само собой - посты, нарушающие законодательство РФ. Все это было подробно описано мною и Игорёшей. Теперь, вы пытаетесь вмешаться и "договориться". Каждый модератор - человек, имеющий право без спроса других удалять то, что действительно нарушает правила. При вашей системе, процесс усложнится, и зависеть мы будем от флудеров. Смешно же. Вы можете писать и предлагать что угодно. Но не думаю, что здешний модераторский состав примет все это.
Штейн, Аберон и Аксель не в счет.

Masquerade2010 писал(а):Подлизываемся к модерам?

Нехорошо сударь, нехорошо.

Неа,просто Игорёша всё разъяснил!

Masquerade2010 писал(а):1. В Отстойнике должны отсутствовать любые проявления нацизма, фашизма, национализма и расизма с обоих сторон.

Согласен. Кто хоть раз еще пискнет "Я - нацист!", сразу бан на месяц и все разговоры.

Masquerade2010 писал(а):2. Запрет на пропаганду насилия на форуме. Любые подобные сообщения должны в заголовке иметь пункт Копипаста/Крипипаста перед названием темы.

Согласен.

Masquerade2010 писал(а):3. В отстойнике нужно разрешить зацензуренный с помощью звездочек мат.

Не пойдет. Никакого мата! Учимся выражаться культурно... и без мата.

Masquerade2010 писал(а):4. Установить общефорумный порядок системы банов на форуме.

Согласен. Доверим Игореше, чтобы меня потом в навязывании своей точки зрения не обвинили.

Masquerade2010 писал(а):5. Создать специальные правила модерации Отстойника, которые с помощью опроса должно поддержать форумное большинство.

Не пойдет. Чернослав доверил сие модерам. Порулить хочется?

Masquerade2010 писал(а):6. Урезать модераторский штаб, наблюдающий за Отстойником. Оставить 2-3 человека, что будет обсуждено, выбранные общим голосованием форумчан.

Не пойдет. Урезать "штат" в праве только Чернослав.

Masquerade2010 писал(а):7. За сообщения в отстойнике, нарушающие общие правила форума, на которые было собрано 5 и более жалоб давать однодневный бан (способ борьбы с неадекватным поведением в Отстойнике).

Согласен, но мало. Сколько предупреждений собрал, столько дней бана.

Masquerade2010 писал(а):8. Запретить навязывание модераторской точки зрения остальным форумчанам, правила должны быть созданы коллективно.

Никто ничего не навязывает. Считающие иначе страдают расстройством ЧСВ.

Masquerade2010 писал(а):9. После окончательного завершения создания правил Отстойника обе стороны не должны возмущаться полученными результатами. Особо возмущающимся - бан.

Согласен. За систематические нарушения - перманентный.

А вообще, полная фигня. Но вы дискутируйте. Это же Отстойник.

Я обращаюсь не только к Игорю, как к самому адекватному, но и ко всем. Во-первых, разговаривать с копипастой не стоит, она вам не ответит, автор скопировал текст, не написал его, он не ответит также (отсылка к "медведям"). Там нет пропаганды насилия и прочего бреда, который вы все присвоили пасте, там свойственное лурку пренебрежительное отношение ко многим вещам, там просто идея для некого шоу. Вы же не брызжете слюной на автора фильма про будущее, в котором люди для зрелища выступают в состязаниях, борясь за жизнь и награду. Уверен, если бы по пасте про медведей был снят фильм, вы бы аплодировали и кричали "браво!" с первых рядов в кинотеатрах. Также хочу сказать, что мат запрещён в общественных местах и СМИ, а у нас Отстойник, где можно употреблять ненормативную лексику. Фашизм, нацизм и национализм являются политическими убеждениями, их можно высказывать, но нельзя пропагандировать, запретив их вы нарушите права человека, за которые боретесь. Бан должен даваться только за оскорбления, а не как попало.

Еще один возмутитель спокойствия нарисовался.

Жрец писал(а):А вообще, полная фигня. Но вы дискутируйте. Это же Отстойник.

С Вашим сообщением согласен.
Только вот противоположная сторона разъяснять свою позицию не торопится.
Оно и верно, когда аргументов нет.

Игорёша писал(а):Только вот противоположная сторона разъяснять свою позицию не торопится. Оно и верно, когда аргументов нет.

А их и не может быть. Откуда они возьмутся, если только глотку драть умеют и глаза выпучивать. Для аргументов думать надо. Это сложнее, чем исступленно драть глотку и пучить глаза изо всех сил.

Masquerade1998 писал(а):Я обращаюсь не только к Игорю, как к самому адекватному, но и ко всем. Во-первых, разговаривать с копипастой не стоит, она вам не ответит, автор скопировал текст, не написал его, он не ответит также (отсылка к "медведям"). Там нет пропаганды насилия и прочего бреда, который вы все присвоили пасте, там свойственное лурку пренебрежительное отношение ко многим вещам, там просто идея для некого шоу. Вы же не брызжете слюной на автора фильма про будущее, в котором люди для зрелища выступают в состязаниях, борясь за жизнь и награду.

Мы не против контента данного содержания.
Мы против самой идеи.
Учитывая репутацию того, кто опубликовал контент (не сославшись на оригинальный источник), ситуация осложняется.
Как говорится, это "стало последней каплей" терпения модераторов.
Троллинг, оскорбления и прочее. Теперь ещё и это. Вот и модераторы перестали молчать.
Замечу, что контент удалён не был. Модераторы просто (пользуясь возможностью, доступной и другим пользователям) в конце концов решили высказать своё мнение. Просто высказать.

Masquerade1998 писал(а):Уверен, если бы по пасте про медведей был снят фильм, вы бы аплодировали и кричали "браво!" с первых рядов в кинотеатрах.

Это так, ты прав.

Masquerade1998 писал(а):Также хочу сказать, что мат запрещён в общественных местах и СМИ, а у нас Отстойник, где можно употреблять ненормативную лексику. ... Бан должен даваться только за оскорбления, а не как попало.

В том виде, в котором они используются на форуме, они не уместны.

Это всего лишь паста, без призывов к насилию, троллинга, оскорбления, пропаганды. Уж не предлог ли это для получения власти над Отстойником, а не последняя капля никакая вовсе? Чернослав создал Отстойник... для отстоя, пусть тут будут и оскорбления, и всё тому подобное. Здесь запрет на модераторов. Так сказал Чернослав, если не согласны -- стучите в личку, а не обсуждайте с разношёрстной толпой, и не выбирайте мнение большинства - большинство мух любит фекалии.

Тут я вообще посмеялся. Ты, видимо, много чего пропустил.
Он разрешил нам удалять мат, ругань, оскорбления, а тем более - посты, нарушающие закон.

Бурление "помета летучих мышей" не прекратится, пока на форуме не станут появляться полезные хоть чем-то темы. Кто из несогласных может привести созданные ими полезные темы? Кто? Давайте, не стесняемся. Что же все головы опустили. Без конца появляются набивалки постов, перделки и просто темы ни о чем. Очень весело, а главное - полезно. Понимаю, хочется поржать. Но ржать тоже можно устать.

Чем всякую ересь плодить про "договоры", лучше создали темы по обсуждению истории, науки, писали бы рецензии на фильмы и аниме. Смотрю, почти фанфики забросили. Очень знаково. Только ржать, набивать посты и пердеть. Все, больше ничего не надо.

Вот когда будет от вас польза форумчанам, тогда и начинайте ныть про притеснения со стороны модеров. Пока модеры пытаются призвать хоть к видимому порядку в край распоясавшихся.
Относитесь с уважением к другим и вам ответят тем же.

Удаляйте мат и посты, нарушающие закон. Но банить, как вижу, права не имеете. В общем, модераторам захотелось командовать, а Отстойник --- идеальное место для разгребания кучи дерьма. К чему эти договоры? Нужен порядок -- наводите порядок, нужны полезные посты -- пишите их, но не здесь, пожалуйста.

Masquerade1998 писал(а):Это всего лишь паста, без призывов к насилию, троллинга, оскорбления, пропаганды. Уж не предлог ли это для получения власти над Отстойником, а не последняя капля никакая вовсе? Чернослав создал Отстойник... для отстоя, пусть тут будут и оскорбления, и всё тому подобное. Здесь запрет на модераторов. Так сказал Чернослав, если не согласны -- стучите в личку, а не обсуждайте с разношёрстной толпой, и не выбирайте мнение большинства - большинство мух любит фекалии.

1. Это всего лишь нежелание давать ссылку на первоисточник - ещё одно нарушение.
2. С приездом! Это уже обсуждалось здесь. Отстойник теперь модерируется.
3. Выбор мнения - такая же шутливая затея, как "медвежий плагиат". Просто более завуалированная.

Masquerade1998 писал(а):Удаляйте мат и посты, нарушающие закон. Но банить, как вижу, права не имеете.

Супер-модеры имеют. Что и делаем, когда предупреждения и уговоры уже не действуют. А они не действуют чаще всего.

Masquerade1998 писал(а):нужны полезные посты -- пишите их, но не здесь, пожалуйста.

А где? Про научно-популярные темы создавать в основном разделе? Да ты гений чо!
Изначально Чернослав сбрасывал в Отстойник всю "около флудерную чернуху", которую и удалить нельзя по правилам форума, и в основом разделе им не место. Потом тут стали появляться темы отличные от тем про бакуганы. Отстойник был свободной зоной для инакомыслия и озорства, чтобы основной раздел не захламляли. Тебе ли, старожилу, этого не знать.
Это потом Отстойник скатился в феерический помет летучих мышей.

Есть список правил -- баньте по ним, если угодно. Зачем все эти соглашения, правила? Это Отстойник, их читать никто не будет.

Masquerade1998 писал(а):Удаляйте мат и посты, нарушающие закон. Но банить, как вижу, права не имеете. В общем, модераторам захотелось командовать, а Отстойник --- идеальное место для разгребания кучи дерьма. К чему эти договоры? Нужен порядок -- наводите порядок, нужны полезные посты -- пишите их, но не здесь, пожалуйста.

1. Бан - одно из средств наказания. По отношению к модерам, которые флудят, оно наиболее действенное (если не единственное).
2. Командовать не захотелось, это получилось само собой. Посмотри перечень "Наша команда".
3. Договоры ни к чему. Вот и мы об этом говорим. А чем так не нравятся полезные посты?
Вячеслав создавал раздел, чтобы люди поняли, как вести себя не надо.
Вместо этого получилось то, что мы имеем.
Отстойник превысил все допустимые и недопустимые пределы, да и Бакуган потихоньку начал терять популярность - это и привело к модерированию Отстойника.
Люди стараются делать как лучше, а получается как всегда. И мы же ещё и виноваты.

Уделяйте больше внимания другим форумам, Отстойник есть Отстойник, люди, помнящие старый форум, ужасаются, любители дерьма им бросаются.

Masquerade1998 писал(а):Уделяйте больше внимания другим форумам, Отстойник есть Отстойник, люди, помнящие старый форум, ужасаются, любители дерьма им бросаются.

Не нравится,вали! Никто никого не держит!

Masquerade1998 писал(а):Есть список правил -- баньте по ним, если угодно. Зачем все эти соглашения, правила? Это Отстойник, их читать никто не будет.

Их можно и не читать, но они имеются.
Заметь, не мы предлагаем установить соглашение.
Посмотри на автора этой темы.

По вашей логике, раз вам не нравится поведение оскорбляющих и матерящихся, вы должны свалить?

Masquerade1998 писал(а):По вашей логике, раз вам не нравится поведение оскорбляющих и матерящихся, вы должны свалить?

Пожалуйста, указывайте цитату.
Вы вводите людей в заблуждение, отвечая не на предыдущее, а на предшествующее ему сообщение.

Коллеги, объясните мне, почему мы еще и оправдываемся? Мне это даром не надо.
Есть "общественная приемная", вот туда все жалобы, предложения и далее по списку. Почитаем, обсудим, примем решение. Флуд удалим.
Кому и этого мало - в личку Чернославу. Он разберется и примет меры.

З.Ы. Закрывайте тему. Она ни о чем.

Жрец писал(а):Коллеги, объясните мне, почему мы еще и оправдываемся? Мне это даром не надо.
Есть "общественная приемная", вот туда все жалобы, предложения и далее по списку. Почитаем, обсудим, примем решение. Флуд удалим.
Кому и этого мало - в личку Чернославу. Он разберется и примет меры.

З.Ы. Закрывайте тему. Она ни о чем.

Я жду ответа Masquerade2010. Очень интересно посмотреть, как он будет оправдываться.
На этом вопрос исчерпан.

Посмотрим, что он скажет.

А может подождем итогов голосовалки? Пока 5-3

Masquerade2010 писал(а):А может подождем итогов голосовалки? Пока 5-3

Вот Вам и итог.
Оправдывайтесь в новой теме, это сообщение обо всём говорит за Вас.